|
Ответы в темах
-
в это воскресенье на вершинке в 9. Хто пойдет?
вот к примеру =) http://livescore.tomsk.ru/football/tables/281/37/
Кстати, в лайвскоре написано кубок УЕФА, поправьте Лига Европа теперь еманаврот
WERTYUN [16.09.2009 17:36], ты че такой серьезный?) ЖиВи На ПоЗиТиВе! 🙂
WERTYUN [16.09.2009 17:01], хватит мазаться) ты неадекват признай это и все))))
Blancos [15.09.2009 22:07], тренировался все это время чтобы потом прийти и удивить нас?)
к шпаку в гости сегодня с сайта кто нить пожалует?
Shpak [15.09.2009 20:39], епта, сень вторник вроде как)
lexa85 [15.09.2009 20:16], Милошевич мб?)
ASA [15.09.2009 17:55], бугаг
хех. я попадаю на сайт intermilan.tomsk.ru по пьяни когда промахиваюсь мимо кнопки лайвскора гыггыгыгы
Так что Алекс всегда может узнать пил я или нет =)
Shpak [14.09.2009 23:10], Сережа, с тебя пиво =)
lexa85 [13.09.2009 12:20], кока кола ванила =) 😮 :conf: :conf: 😆
lexa85 [13.09.2009 12:22], ыыы
Я одному хорошо в самое мтс вложил =) чунга-чанга потом злой бегал))
хорошо поcкользили =) Shpak как обычно признается лучшим игроком викенда =)
фудбол это поедание мячей чтоли?
mihal [12.09.2009 15:19], на ипподроме пересчитайтесь. больше получится =)
Cowboyrock [10.09.2009 18:44], кто мешает научить всю Россию матушку? а если сам нихера для этого не делаешь закрой рот. И монотонных выкриков практически нет. Идет обычно перекличка вперед Россия, а когда связки фанов отдыхают кузьма заполняет пробелы.
Про мячик не забывать главное =) С АСА простава =)
интервью Митрофанова полный бред. Он просто пытался охладить обстановку. быстрого за такой прайс не отдали бы.
Вернись Семак в цска все фаны этой команды будут только рады, вернись Тихонов в Спартак аналогично, а ведь его продали против воли (а ведь он тоже не хотел уходить), Лоськов в локомотив…. примеров много, но встает вопрос ребром когда речь заходит об изделие №2(3)
собственно думайте.
bigussic [08.09.2009 16:57], юнцов? ну ну…
bigussic [08.09.2009 16:29], я читаю не желтую прессу, а ВВ к примеру и матчи в отличие от тебя смотрю любимой команды. Если ты не видел его поведения во встрчах с бомжами, то увы, пересмотри.
Судя по всему ему обещали все уладить когда он контракт подписывал. Выступили с заявлениями Давыдов, Радимов, игроки сделали обращение, но это все только подстегивает =)
Какая во мне прыть?) наверное мы три еб@ных козла (кто знает, тот поймет) лечге всех отнеслись к продаже изделия №2(3) 🙂
bigussic, херню несешь, причем здесь Аршавин? он ушел в другой чамп, плохо о болельщиках не отзывался, поблагодарил их, факов и прочих жестов им не демонстрировал и дохера чего еще. Детские обиды? я думаю ты был бы против
полное обращение бомжей
В последние две недели все мы являемся свидетелями и участниками бурно развивающейся драмы, по глубине своей значимости и остроты сравнимой разве что с локальным военным конфликтом. Столь массовая истерия в СМИ и подогреваемая клубом масштабная PR-кампания, ведущаяся по всем канонам настоящей информационной войны, лишь только подчеркивают значение данной проблемы. Для нас – самой активной части зенитовских фанатов – это противостояние носит характер прежде всего мировоззренческий, поскольку в нашем понимании в нем столкнулись интересы двух полярных миров восприятия и подхода к жизни.
Для ясности охарактеризуем их следующим образом: “цель оправдывает средства” (или как еще принято с недавних пор говорить “бабло побеждает зло”) – с одной стороны (в данном случае руководства клуба и всей потакаемой ему лояльно настроенной общественности, в числе которой журналисты, болельщики, люди, напрямую связанные с футболом и простые зеваки, разделяющие это же мнение) и “честь превыше всего” с другой (здесь речь идет как раз таки о самом активном крыле фанатов “Зенита”, которое усилиями всей этой толерантной общественности, находящейся по ту сторону баррикад, выставляется небольшой экстремистской группой, чье мнение не разделяет даже какая-то часть непосредственно фанатов). В современном мире такие противостояния не новы – отнюдь, они происходят повсеместно, принимая те или иные формы, имея различные варианты развития, масштабы и результат, но в одном оставаясь абсолютно схожими: противостояния эти заключаются в конфликте двух противоположных взглядов на мир. За последние дни на просторах Интернета вышло большое кол-во официальных заявлений на эту тему, как от лица игроков и руководства клуба, так и от различных фанатских объединений. Все они полны казенных фраз, красивых оборотов, переполнены пафосом и сложными предложениями, но их суть и смысл от этого остается неизменен – речь идет о разных жизненных ориентирах, мировоззрениях. Нам, как представителям объединенного фанатского виража, не хотелось бы, чтобы наше заявление по своему официозу и некой, что ли, напыщенности, становилось в один ряд с прочими обращениями, уже опубликованными в сети. Не хотелось бы обижать своих коллег и соратников из других фанатских и болельщицких объединений (а своими заявлениями они уже итак доказали, что все мы делаем одно общее дело, и вопреки многочисленным информационным вбросам на эту тему, ставящим задачу внести раскол среди сами болельщиков, имеем единую позицию по этому злополучному поводу, за что всем им большое человеческое спасибо). Просто, по своей вынужденной специфике и закоренелому стереотипу о том, что на вираже и на Ландскроне как его рупоре сидят одни отморозки, а также учитывая то обстоятельство, что заявление от нашего лица уже давно ожидаемо – оно априори должно отличаться от прочих, при этом полностью разделяя общую позицию. Именно по этой причине нами была выбрана подобная неофициальная “свободная” форма обращения, направленная скорее на сердце всех свидетелей развернувшейся драмы, нежели апеллирующая к разуму. Ведь сердце, как известно, обмануть гораздо сложнее.
Для простоты формулировок и исключения неоднозначных трактовок нашей позиции, мы с самого начала хотим обозначить основные моменты, на которые как раз и приходится информационный удар, устроенный теми, кто ставит перед собой цель обелить Быстрова и обстоятельства его переходов из клуба в клуб. Хотим отметить, что вся сложившаяся ситуация вызвана исключительно нашим отношением к Владимиру как человеку, сформированным его многочисленными высказываниями в прессе, интервью, вызывающим и оскорбительным поведением на поле и вне его, отсутствием принципов и представлений о чести и человеческом достоинстве. Не видим смысла приводить здесь примеры, ибо при желании их не составит труда найти на просторах все той же сети, к тому же за последние недели ссылок на эту тему было выложено немалое множество. Вся же раздутая в связи с этим PR-кампания и, судя по всему, вложенные в нее немалые средства, говорит лишь о полном непонимании сути проблемы со стороны тех, кто ее акцентировал и тех, кто к ней примкнул и всячески поддерживает. Нас как наиболее активных фанатов “Зенита” совершенно не волнуют обстоятельства продажи Быстрова в свое время в “Спартак” (хотя и на этот счет есть свое мнение, не совсем совпадающее с той версией, которую сейчас принято считать “официальной”, и в случае необходимости мы готовы будем его озвучить), кроме того факта, что данный клуб – один из самых принципиальных соперников как для игроков, так и для фанатов. Равно как и мало интересны причины той сделки, хотя вызывает недоумение в сегодняшней трактовке тех событий тот факт, что футболиста, оказывается, можно как вещь продать в другой клуб без его на то согласия и подписи. Гораздо важнее для нас во всей этой истории то, КАК этот переход осуществлялся самим Быстровым, что при этом делалось и говорилось им в многочисленных выступлениях и интервью по этому поводу, как он вел себя после этого в “Спартаке”, относился к фанатам своего бывшего клуба (который теперь он называет родным), целовал ромбик, показывал неприличные жесты нашим трибунам и т.п. И уж совсем не поддается двоякой трактовке его чисто человеческое поведение в повседневной жизни, примеры которого известны многим, и лишь подкрепляются его действиями и манерой поведения на поле, что вкупе с интервью и другими высказываниями позволяет составить вполне определенный психологический портрет. Портрет беспринципного иуды, не отдающего отчета своим словам, выходкам и поступкам, при этом позволяющего ставить себя выше других, в том числе гораздо более преданных “Зениту” людей, всеми своими действиями подчеркивая свое величие. И те, кто сейчас участвует в PR-кампании по отбеливанию черных пятен, выставлению Владимира в выгодном для всех ключе, просто, не мыслят такими категориями, как мыслим мы, равно как и не мыслят ими некоторые игроки нашего клуба, журналисты, определенная часть посетителей стадиона и поклонников команды. Как, в принципе, не мыслит подавляющая часть сегодняшнего толерантного и совершенно безвольного общества, которому достаточно красивой обертки, даже если внутри будет говно. Поэтому ведущим сегодня информационную войну против нас и нашей позиции – в любом случае не одержать победы, поскольку ТЕ, на кого она рассчитана и без того уже заняли их позицию, ТЕ же, кого силами этой кампании пытаются переубедить, надеемся, никогда ее не изменят. Нам же остается посоветовать думать своей головой, почаще доверять зову сердца (ибо как уже было сказано выше – его не обманешь), и надеяться, что все знают ПРАВДУ, какой бы горькой порой она ни была.
В заключение, нам бы хотелось донести до руководства клуба то обстоятельство, что мы для себя четко разделяем оскорбления конкретного игрока (Быстрова) – и оскорбление всей команды. Не надо пытаться путать народ, объединяя вместе эти в данном случае нетождественные понятия. Не принимая во внимания тот факт, как данный игрок может помочь команде на поле и не ведя речь о его чисто игровых качествах (которые для многих, к слову, также неоднозначны), мы не допускаем для себя возможности нахождения этого человека в “Зените”, учитывая все вышеизложенные обстоятельства и претензии. И это очень важно уяснить, дабы в дальнейшем данный момент не использовался как элемент все той же информационной войны: мы не выступаем против команды, руководства и футбольного клуба, мы выступаем против одного конкретного игрока. И эти выступления против одного человека ни в коей мере не мешают нам поддерживать команду, а остальным игрокам, если они профессионалы, делать свое дело. Сам факт покупки Быстрова и его возвращения в клуб мы считаем большой ошибкой руководства, но не высказываем ему никаких претензий, в силу уже описанных выше различных мировоззренческих позиций (дабы не вести разговор глухого с немым ). В то же время, мы просим всех, от кого это зависит, принять для себя мысль о том, что как для вас невозможна сегодняшняя продажа Быстрова в другой клуб, также и для нас невозможна остановка различных акций, направленных против данной персоны. Мы не станем сами останавливать происходящее, так как для нас этот вопрос гордости, наших фанатских принципов и просто человеческой чести. В противном случае, мы перестанем уважать себя и от нас отвернутся все те массы активных болельщиков, которые с таким большим трудом объединялись под одной идеей долгие годы. Для нас это вопрос следования фанатским идеалам. Хотелось бы, чтобы наша позиция была принята, а все разворачивающиеся сейчас события воспринимались бы не иначе как наш личный конфликт с Быстровым, и ничего более (как любил говаривать Марио Пьюзо: “В этом конфликте нет ничего от бизнеса – только личное”).
Забегая вперед, и допуская наличие аргументов со стороны руководства клуба из той серии, что нам предоставляются различные блага в виде скидок на сезонные абонементы, выделения чартерных рейсов на некоторые выезда и прочие вещи, хотим сказать, что нами не заключалось с руководством никаких договоров об обоюдной лояльности, как в этом пытаются зачастую упрекнуть нас многие несведущие, и любые отношения строились исключительно как сотрудничество – бесспорно, взаимовыгодное, за что большое спасибо руководству, но не допускающее пренебрежение нашими принципами или готовность поступиться ими ради вышеперечисленных благ. Мы преданы всем сердцем зенитовской стрелке и живем именно этим, и раз и навсегда, развенчивая все мифы и домыслы, хотим донести до всех, что ненавидим Быстрова в “Зените”, а не “Зенит” с Быстровым, как это пытаются подавать участники информационной войны по той стороне баррикад.
Подходя к концу нашего повествования, в заключение хотелось бы сказать, что вопрос, так часто задаваемый нам в последнее время: “А что будет дальше с Быстровым и вашими действиями, как далеко вы готовы зайти, и, самое главное, на какой срок вас хватит?” не имеет ответа, кроме того, что никто не собирается совершать никаких актов физического насилия над игроком, т.к. для всех нас жизнь и здоровье человека важнее любых склок и конфликтов, пусть даже и столь принципиальных. Во всем остальном нас может рассудить только время, оно, как известно, имеет свойство расставлять все по своим местам, и давать ответы на те вопросы, которые считались самыми сложными долгое время. Учитывая все вышесказанное, мы считаем справедливыми все санкции, применяемые к игроку, и считаем, что он должен сам пройти через этот повсеместный психологический и моральный прессинг, т.к. абсолютно его заслуживает. Никакие извинения и раскаяния в своих словах и поступках на данным этапе не смогут ему помочь, да это было бы глупо и нелепо с его стороны в такой ситуации. Если же руководство клуба посчитает, что вопрос с Быстровым для них столь же принципиален и важен до такой степени, что ради него они готовы пойти на открытый конфликт со своими фанатами, поставив его выше поддержки команды и имевшего до этого быть взаимовыгодного сотрудничества, это будет сугубо их личный выбор. Твердость своих убеждений и намерений мы менять не собираемся, а всем свидетелям данной драмы в таком случае будет предоставлен выбор – на стороне какой мировоззренческой позиции и подхода к жизни быть, и чему следовать. И пусть каждый выбирает сердцем!
landscrona.ru
ManUtd [07.09.2009 21:20], было, он сказал, что в действительно в детстве болел за Спартак, пока не узнал, что есть такой клуб как сенит =)
LIVERPOOL1892 [07.09.2009 21:13], не нужно за меня говорить, я сам в состоянии ответить на вопросы =)
Gunner11 [07.09.2009 21:01], а разве я говорил про обиды?) мне на быстрова лично срать с высокой колокольни =)))
ManUtd [07.09.2009 20:10], бугаг
реальны ли слухи про переход Веллитона в Арсенал? Почву под собой имеют?
из чего ты складываешь цену на игрока и почему считаешь, что зря?
|
|
