Четверг, 5 Марта 2026 01:55 GMT+0
Навигация
Вход
Регистрация

Реклама
О проекте
Погода в Томске
Погода в Томске
 Форум
Спортивный Форум v0.9.0

Модератор форума

Спортивный портал Форумы Футбол Быстров изделие №2

Просмотр 30 сообщений - с 1 по 30 (из 52 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #390122
    kavi
    Участник

    Интересует ваше мнение по сложившейся ситуации. Какую позицию бы выбрали вы:
    1. простить и поддержать
    2. убить и закопать

    #469607
    Dim@
    Участник

    3. Насрать

    #469608
    Gunner11
    Участник

    кстати, а какие обиды у мяса на Быстрова?
    По-моему для вас он просто раньше был, а теперь нету. поступил, как посчитал нужным и о мотивах знает только он.

    #469609
    LIVERPOOL1892
    Участник

    закопать.

    #469610
    kavi
    Участник

    Gunner11 [07.09.2009 21:01], а разве я говорил про обиды?) мне на быстрова лично срать с высокой колокольни =)))

    #469611
    miason
    Участник

    1.

    #469612
    LIVERPOOL1892
    Участник

    Gunner11 [07.09.2009 21:01], ему просто охото услышать мнение каждого.

    #469613
    kavi
    Участник

    LIVERPOOL1892 [07.09.2009 21:13], не нужно за меня говорить, я сам в состоянии ответить на вопросы =)

    #469614
    ManUtd
    Участник

    А было ли интервью с ним после трансфера?

    #469615
    LIVERPOOL1892
    Участник

    kavi [07.09.2009 21:16], :conf: не думал что тебя это смутит 🙂

    #469616
    ASA
    Участник

    Ну если трансфер уже состоялся надо поддерживать конечно. Ну или проводить акции против руководства которое насрало на мнение болельщиков и купило Быстрова.

    #469617
    kavi
    Участник

    ManUtd [07.09.2009 21:20], было, он сказал, что в действительно в детстве болел за Спартак, пока не узнал, что есть такой клуб как сенит =)

    #469618
    WERTYUN
    Участник

    Думаю 1 )

    #469619
    kavi
    Участник

    полное обращение бомжей

    В последние две недели все мы являемся свидетелями и участниками бурно развивающейся драмы, по глубине своей значимости и остроты сравнимой разве что с локальным военным конфликтом. Столь массовая истерия в СМИ и подогреваемая клубом масштабная PR-кампания, ведущаяся по всем канонам настоящей информационной войны, лишь только подчеркивают значение данной проблемы. Для нас – самой активной части зенитовских фанатов – это противостояние носит характер прежде всего мировоззренческий, поскольку в нашем понимании в нем столкнулись интересы двух полярных миров восприятия и подхода к жизни.
    Для ясности охарактеризуем их следующим образом: “цель оправдывает средства” (или как еще принято с недавних пор говорить “бабло побеждает зло”) – с одной стороны (в данном случае руководства клуба и всей потакаемой ему лояльно настроенной общественности, в числе которой журналисты, болельщики, люди, напрямую связанные с футболом и простые зеваки, разделяющие это же мнение) и “честь превыше всего” с другой (здесь речь идет как раз таки о самом активном крыле фанатов “Зенита”, которое усилиями всей этой толерантной общественности, находящейся по ту сторону баррикад, выставляется небольшой экстремистской группой, чье мнение не разделяет даже какая-то часть непосредственно фанатов). В современном мире такие противостояния не новы – отнюдь, они происходят повсеместно, принимая те или иные формы, имея различные варианты развития, масштабы и результат, но в одном оставаясь абсолютно схожими: противостояния эти заключаются в конфликте двух противоположных взглядов на мир. За последние дни на просторах Интернета вышло большое кол-во официальных заявлений на эту тему, как от лица игроков и руководства клуба, так и от различных фанатских объединений. Все они полны казенных фраз, красивых оборотов, переполнены пафосом и сложными предложениями, но их суть и смысл от этого остается неизменен – речь идет о разных жизненных ориентирах, мировоззрениях. Нам, как представителям объединенного фанатского виража, не хотелось бы, чтобы наше заявление по своему официозу и некой, что ли, напыщенности, становилось в один ряд с прочими обращениями, уже опубликованными в сети. Не хотелось бы обижать своих коллег и соратников из других фанатских и болельщицких объединений (а своими заявлениями они уже итак доказали, что все мы делаем одно общее дело, и вопреки многочисленным информационным вбросам на эту тему, ставящим задачу внести раскол среди сами болельщиков, имеем единую позицию по этому злополучному поводу, за что всем им большое человеческое спасибо). Просто, по своей вынужденной специфике и закоренелому стереотипу о том, что на вираже и на Ландскроне как его рупоре сидят одни отморозки, а также учитывая то обстоятельство, что заявление от нашего лица уже давно ожидаемо – оно априори должно отличаться от прочих, при этом полностью разделяя общую позицию. Именно по этой причине нами была выбрана подобная неофициальная “свободная” форма обращения, направленная скорее на сердце всех свидетелей развернувшейся драмы, нежели апеллирующая к разуму. Ведь сердце, как известно, обмануть гораздо сложнее.
    Для простоты формулировок и исключения неоднозначных трактовок нашей позиции, мы с самого начала хотим обозначить основные моменты, на которые как раз и приходится информационный удар, устроенный теми, кто ставит перед собой цель обелить Быстрова и обстоятельства его переходов из клуба в клуб. Хотим отметить, что вся сложившаяся ситуация вызвана исключительно нашим отношением к Владимиру как человеку, сформированным его многочисленными высказываниями в прессе, интервью, вызывающим и оскорбительным поведением на поле и вне его, отсутствием принципов и представлений о чести и человеческом достоинстве. Не видим смысла приводить здесь примеры, ибо при желании их не составит труда найти на просторах все той же сети, к тому же за последние недели ссылок на эту тему было выложено немалое множество. Вся же раздутая в связи с этим PR-кампания и, судя по всему, вложенные в нее немалые средства, говорит лишь о полном непонимании сути проблемы со стороны тех, кто ее акцентировал и тех, кто к ней примкнул и всячески поддерживает. Нас как наиболее активных фанатов “Зенита” совершенно не волнуют обстоятельства продажи Быстрова в свое время в “Спартак” (хотя и на этот счет есть свое мнение, не совсем совпадающее с той версией, которую сейчас принято считать “официальной”, и в случае необходимости мы готовы будем его озвучить), кроме того факта, что данный клуб – один из самых принципиальных соперников как для игроков, так и для фанатов. Равно как и мало интересны причины той сделки, хотя вызывает недоумение в сегодняшней трактовке тех событий тот факт, что футболиста, оказывается, можно как вещь продать в другой клуб без его на то согласия и подписи. Гораздо важнее для нас во всей этой истории то, КАК этот переход осуществлялся самим Быстровым, что при этом делалось и говорилось им в многочисленных выступлениях и интервью по этому поводу, как он вел себя после этого в “Спартаке”, относился к фанатам своего бывшего клуба (который теперь он называет родным), целовал ромбик, показывал неприличные жесты нашим трибунам и т.п. И уж совсем не поддается двоякой трактовке его чисто человеческое поведение в повседневной жизни, примеры которого известны многим, и лишь подкрепляются его действиями и манерой поведения на поле, что вкупе с интервью и другими высказываниями позволяет составить вполне определенный психологический портрет. Портрет беспринципного иуды, не отдающего отчета своим словам, выходкам и поступкам, при этом позволяющего ставить себя выше других, в том числе гораздо более преданных “Зениту” людей, всеми своими действиями подчеркивая свое величие. И те, кто сейчас участвует в PR-кампании по отбеливанию черных пятен, выставлению Владимира в выгодном для всех ключе, просто, не мыслят такими категориями, как мыслим мы, равно как и не мыслят ими некоторые игроки нашего клуба, журналисты, определенная часть посетителей стадиона и поклонников команды. Как, в принципе, не мыслит подавляющая часть сегодняшнего толерантного и совершенно безвольного общества, которому достаточно красивой обертки, даже если внутри будет говно. Поэтому ведущим сегодня информационную войну против нас и нашей позиции – в любом случае не одержать победы, поскольку ТЕ, на кого она рассчитана и без того уже заняли их позицию, ТЕ же, кого силами этой кампании пытаются переубедить, надеемся, никогда ее не изменят. Нам же остается посоветовать думать своей головой, почаще доверять зову сердца (ибо как уже было сказано выше – его не обманешь), и надеяться, что все знают ПРАВДУ, какой бы горькой порой она ни была.
    В заключение, нам бы хотелось донести до руководства клуба то обстоятельство, что мы для себя четко разделяем оскорбления конкретного игрока (Быстрова) – и оскорбление всей команды. Не надо пытаться путать народ, объединяя вместе эти в данном случае нетождественные понятия. Не принимая во внимания тот факт, как данный игрок может помочь команде на поле и не ведя речь о его чисто игровых качествах (которые для многих, к слову, также неоднозначны), мы не допускаем для себя возможности нахождения этого человека в “Зените”, учитывая все вышеизложенные обстоятельства и претензии. И это очень важно уяснить, дабы в дальнейшем данный момент не использовался как элемент все той же информационной войны: мы не выступаем против команды, руководства и футбольного клуба, мы выступаем против одного конкретного игрока. И эти выступления против одного человека ни в коей мере не мешают нам поддерживать команду, а остальным игрокам, если они профессионалы, делать свое дело. Сам факт покупки Быстрова и его возвращения в клуб мы считаем большой ошибкой руководства, но не высказываем ему никаких претензий, в силу уже описанных выше различных мировоззренческих позиций (дабы не вести разговор глухого с немым ). В то же время, мы просим всех, от кого это зависит, принять для себя мысль о том, что как для вас невозможна сегодняшняя продажа Быстрова в другой клуб, также и для нас невозможна остановка различных акций, направленных против данной персоны. Мы не станем сами останавливать происходящее, так как для нас этот вопрос гордости, наших фанатских принципов и просто человеческой чести. В противном случае, мы перестанем уважать себя и от нас отвернутся все те массы активных болельщиков, которые с таким большим трудом объединялись под одной идеей долгие годы. Для нас это вопрос следования фанатским идеалам. Хотелось бы, чтобы наша позиция была принята, а все разворачивающиеся сейчас события воспринимались бы не иначе как наш личный конфликт с Быстровым, и ничего более (как любил говаривать Марио Пьюзо: “В этом конфликте нет ничего от бизнеса – только личное”).
    Забегая вперед, и допуская наличие аргументов со стороны руководства клуба из той серии, что нам предоставляются различные блага в виде скидок на сезонные абонементы, выделения чартерных рейсов на некоторые выезда и прочие вещи, хотим сказать, что нами не заключалось с руководством никаких договоров об обоюдной лояльности, как в этом пытаются зачастую упрекнуть нас многие несведущие, и любые отношения строились исключительно как сотрудничество – бесспорно, взаимовыгодное, за что большое спасибо руководству, но не допускающее пренебрежение нашими принципами или готовность поступиться ими ради вышеперечисленных благ. Мы преданы всем сердцем зенитовской стрелке и живем именно этим, и раз и навсегда, развенчивая все мифы и домыслы, хотим донести до всех, что ненавидим Быстрова в “Зените”, а не “Зенит” с Быстровым, как это пытаются подавать участники информационной войны по той стороне баррикад.
    Подходя к концу нашего повествования, в заключение хотелось бы сказать, что вопрос, так часто задаваемый нам в последнее время: “А что будет дальше с Быстровым и вашими действиями, как далеко вы готовы зайти, и, самое главное, на какой срок вас хватит?” не имеет ответа, кроме того, что никто не собирается совершать никаких актов физического насилия над игроком, т.к. для всех нас жизнь и здоровье человека важнее любых склок и конфликтов, пусть даже и столь принципиальных. Во всем остальном нас может рассудить только время, оно, как известно, имеет свойство расставлять все по своим местам, и давать ответы на те вопросы, которые считались самыми сложными долгое время. Учитывая все вышесказанное, мы считаем справедливыми все санкции, применяемые к игроку, и считаем, что он должен сам пройти через этот повсеместный психологический и моральный прессинг, т.к. абсолютно его заслуживает. Никакие извинения и раскаяния в своих словах и поступках на данным этапе не смогут ему помочь, да это было бы глупо и нелепо с его стороны в такой ситуации. Если же руководство клуба посчитает, что вопрос с Быстровым для них столь же принципиален и важен до такой степени, что ради него они готовы пойти на открытый конфликт со своими фанатами, поставив его выше поддержки команды и имевшего до этого быть взаимовыгодного сотрудничества, это будет сугубо их личный выбор. Твердость своих убеждений и намерений мы менять не собираемся, а всем свидетелям данной драмы в таком случае будет предоставлен выбор – на стороне какой мировоззренческой позиции и подхода к жизни быть, и чему следовать. И пусть каждый выбирает сердцем!
    landscrona.ru

    #469620
    adp
    Участник

    По-моему, чем дольше болельщики Зенита будут проводить свои акции против Быстрова, тем глупее они будут выглядеть, особенно если Быстров будет регулярно забивать. Поэтому 1.

    #469621
    RvP
    Участник

    мне до него дела, как ему до меня.

    #469622
    Shpak
    Участник

    kavi [07.09.2009 20:57],
    однозначно 1

    #469623
    ManUtd
    Участник

    Серега как всегда на белой стороне 🙂

    #469632
    Steven
    Участник

    прочитал словоблудие бомжей, текста много, а мысли мало)
    как я понял одна из основных мыслей
    [QUOTE]И уж совсем не поддается двоякой трактовке его чисто человеческое поведение в повседневной жизни, (бла бла бла бла бла), что вкупе с интервью и другими высказываниями позволяет составить вполне определенный психологический портрет. [B]Портрет беспринципного иуды, не отдающего отчета своим словам, выходкам и поступкам, при этом позволяющего ставить себя выше других, в том числе гораздо более преданных “Зениту” людей[/B], всеми своими действиями подчеркивая свое величие.[/QUOTE]

    По-моему бред, делают из него дъявола какого-то. Сами заварили эту кашу, понимают что проигрывают и не знают как достойно из ситуации выйти

    #469633
    Steven
    Участник

    ещё момент улыбнул
    [QUOTE]никто не собирается совершать никаких актов физического насилия над игроком, т.к. для всех нас жизнь и здоровье человека важнее любых склок и конфликтов[/QUOTE]
    всё-таки первой причиной является то, что исполнителя без проблем найдут за пару дней, а не то что для них «жизнь и здоровье важнее»)))

    #469634
    KoncTanTiN
    Участник

    если б у меня был такой сочинительский дар, как у фанатов бомжей, я б в школе сочинения на 20 с «+» писал, и мне бы за это ещё и платили!:)))))

    #469636
    soms
    Участник

    [RIGHT][CENTER][LEFT]

    #469637
    ManUtd
    Участник

    [QUOTE][RIGHT][CENTER][LEFT][/QUOTE]

    Я думаю эта мысль заслуживает аплодисментов. 🙂

    #469639
    LivInter
    Участник

    [QUOTE] [[QUOTE]RIGHT][CENTER][LEFT][/QUOTE]

    Я думаю эта мысль заслуживает аплодисментов. [/QUOTE]

    :biggrin: :biggrin:
    😛

    #469641
    LivInter
    Участник

    1.

    #469642
    LivInter
    Участник

    За что его прощать? Это футбол, это бизнес. Предложили более выгодные условия — ушел. Понятны чувства болельщиков, но, опускаться до матов и оскорблений это просто хамство.

    #469644
    bigussic
    Участник

    маразм,обсуждать переход игрока,тем паче в наше время.Нен зная условий его контракта и внуириклубных отношений.Это что теперь Аршавин ,если захочет вернуться, вообще в грязь будет втоптан или Кержаков.Тем более Быстров из-за внутренних передряг ушёл в спартак,может у него в конракте был пункт,что если предложат вернуться его отпустя.Так что не зная всей кухни нехрен обсуждать №2 он или нет. Да и вообще это его дело,а то так можно договориться до того,что надо с болелами советоваться ,переходить или нет и куда.

    #469645
    LivInter
    Участник

    bigussic +1. Это его личное дело.

    #469646
    bigussic
    Участник

    Кстати обращение фанатов Зенита вообще ни о чём.Набор умных завуалированных выражений,смысла никакого,просто в паре фраз какие то глупые детские обиды,стращание какими то доказательствами(опять же будет представлена только их точка зрания)Короче вонь из Питера.

    #469647
    soms
    Участник

    Ну ребят это в их стиле) самые безбашенные

Просмотр 30 сообщений - с 1 по 30 (из 52 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
Back ]
hits today / hosts today
Новости
Два игрока НБА получили наказание за поход в стрип-клуб и угрозы арбитру
29.04 / Баскетбол
 
«Сан-Антонио» остался без лидера до конца сезона
29.04 / Баскетбол
 
«Барыс» продлил контракт с нападающим Захаром Пархоменко
29.04 / Хоккей
 
Киселевич и Сергеев проиграли три финала с ЦСКА из трёх, в которых участвовали
29.04 / Хоккей
 
Губернатор Омской области переименует улицу в областном центре в честь «Авангарда»
29.04 / Хоккей
 
Уилл Клайберн и Габриэль Лундберг отреагировали на выход ЦСКА в «Финал четырёх» Евролиги
29.04 / Баскетбол
 
«Тоттенхэм» запланировал встречу с главным тренером «Аякса» тен Хагом
29.04 / Футбол
 
«Амур» продлил контракты с Сергеем Терещенко и Глебом Корягиным
29.04 / Хоккей
 
Спортивный директор «Фрайбурга» сообщил, что Тиль летом вернётся в «Спартак»
29.04 / Футбол
 
Уилл Клайбёрн установил рекорд результативности в решающей игре с «Фенербахче»
29.04 / Баскетбол
 
Президент ИИХФ Фазель: удивлён победе «Авангарда». Хартли — великий тренер, он это доказал
29.04 / Хоккей
 
Гвардиола: после перерыва «Манчестер Сити» играл превосходно
29.04 / Футбол
 
Свежие статьи
Они сожрали Месси! Видео: как Рим отмечал великую победу «Ромы» над «Барсой»
 
Бушар исполняет трюки, Шарапова скользит, а Джокович возвращает тренера
 
10 самых унизительных поражений «Барселоны» в Лиге чемпионов
 
Главная проблема российского футбола. Это касается всех
 
Тео Уолкотт: всегда недооцененный
 
Все статьи
Поиск
search form will be here
Copyright © 2003, 2005, 2012, 2018 livescore.zond.org. All Rights Reserved. Feedback. Хостинг предоставлен Zond.org.